杭州网讯 11月30日，杭州市委十届八次全体（扩大）会议召开，今年作为十一五的收官之年，如何谋划十二五成为了大家关注的焦点。因此在这次市委全会上审议通过的《中共杭州市委关于制定杭州市国民经济和社会发展第十二个五年规划的建议》一经媒体公开发布之后立刻引来了众多网民的热议。

针对部分网友关注的热点和大家对于杭州城市发展所关注的问题，杭州网围绕“十二五”规划《建议》专访专家、相关部门负责人，全面解读杭州未来五年发展方向。

高国舫：现为中共杭州市委党校文化学教研部主任、教授，“校学术带头人”，“校学术委员会常务副主任”。2006年被确定为浙江省“新世纪151人才工程”第二层次培养人员。 2007年被确定为杭州市“新世纪131人才工程”第一层次培养人员。2007年被评为杭州市成绩突出科技工作者。

杭州网：在杭州市的“十二五”规划《建议》中，我们看见，杭州市今后五年的发展目标提到了要“力争科学发展水平位居全国前列”，有不少网友也在讨论，以杭州现在的实力有没有能力在五年之内位居全国前列，如果有，那么那时到底是怎样一个水平？

高国舫：科学发展水平不光光是城市的经济规模，包括了城市对人权的关注，贫富分化程度、城乡统筹等等方面。杭州前两天刚获得了最具幸福感城市的民生大奖，这不是杭州第一次获奖，在医疗保障、低保人群政策上，可以说杭州这两年已经走到了全国的前列。

当然一个城市的经济实力在一定程度上反映了发展水平，但是我们要看是不是把经济发展的成果用到科学发展上，现在有很多城市并没有这样做，所以说杭州定的这个目标不是突兀的，我们已经有一个积累的基础和形成的过程了。

杭州网：从中央到地方，在“十二五”规划《建议》中都逐渐淡化了GDP的数字概念，这次我们杭州提出了唯一一个数字是，到2015年，杭州地区生产总值达到1万亿元，据悉，杭州今年的生产总值将到5900亿，1万亿元对于杭州这个城市来说意味着什么？

高国舫：对于GDP我们是又爱又恨，片面的追求GDP的数值增长肯定不行，闭口不谈GDP也不行，因为这毕竟是一个国家综合实力的体现。对于杭州提出的1万亿，我举个比较感性的例子，我们国家的定位毫无疑问是发展中国家，但是在中国有不少省份的GDP已经超过了欧洲中等发达国家水平，到2015年生活在GDP超过1万亿的杭州，那时的生活水平应该和欧洲发达国家水平相当了。

杭州网：网民朋友对于提高居民收入这块比较感兴趣，也有网友提出提高居民收入应该是一个系统工程，不是简单的只看加不加工资，杭州在提高居民收入这方面具体会采取怎样的做法？

高国舫：我非常同意这位网友的意见。提高居民收入我认为有几个因素需要考虑，首先，增加居民收入的前提就是要稳定地区物价；

其次，工资不是一个自然产生的过程，是需要劳资双方协商的，如何提高劳动者在协商双方中的地位，拥有话语权，这是需要各级工委，以及我们政府需要作出努力的；

第三，要考虑刘易斯拐点的产生，当劳动力供给逐步趋少甚至停止时，劳动报酬就会有一个自然的增长；

第四，要为居民的收入“减负”，减少居民在教育、医疗以及公共资源使用上的支出，也是相对地提高了居民收入；

最后，居民收入要有多元化的途径，创造良好的投资、融资渠道。所以，提高居民收入不光光是简单的只有加工资一个途径，是一个系统工程，还有大量工作需要我们政府研究并解决的。

杭州网：收入水平的提高，分配的更加合理化，社会公共资源的利用如何在城乡统筹中体现出来？

高国舫：为什么要城乡统筹，就是因为现在很多城市出现了“城市病”，比方说杭州，大家都挤在这个不大的城市里，造成资源紧张，就是因为我们很多周边城镇，新区的配套设施还不完善，教育、医疗等社会公共资源的使用还没法和杭州同步。反之，如果能够同步的发展起来，杭州就不会那么拥挤，周围的城镇也能够慢慢的发展起来，小城镇居民也不用迁徙到大城市，在家乡他们就能过和大城市一样的生活。这样就能解决“城市病”所造成的矛盾，是一个双赢的局面。

当然，在城乡统筹上，我们不得不面对一个问题，那就是体制上还存在着一定的局限。我们杭州的县（市）现在是属于浙江省直管，这些“郊县”的财政体系并没有纳入杭州市，因此目前城乡统筹不光是行政命令，更需要各方面统筹考虑，真的要把城乡统筹搞到实处，还需要省市协调。

杭州网：这次杭州的“十二五”规划《建议》中再次把“优先发展服务业”作为一项战略提出来，而其中，“加快发展八大门类文化创意产业，提高文化创意产业园区竞争力”单独做了表述，杭州的文化创意产业到底该如何优先发展？

高国舫：杭州的文化创意产业一直处于布局阶段，之前我们自己对于文化创意产业的理解也不是很明确，比方说电影，之前可能认为是工业，再比如演艺事业等。现在，可以说基本布局已经形成了，这就要求我们把基础做实。

八大产业要同时起步发展很难，一个城市要面面俱到是不太现实的，就现在杭州来说，会展业、旅游业、动漫产业可能基础好一些，而其他一些产业规模还非常小，不可能同步发展。

举个简单例子，瑞士到最后只剩下三个产业，银行业、旅游业和钟表业，所以我一直认为8个产业我们可以先搞搞看，然后再确定哪几个产业要重点发展，一个地区不要很多产业，但是要做强做精，做最适应杭州的，等到做实之后再考虑产业的升级发展。

杭州网：近两年来杭州的文化创意产业的确发展迅速，各类创意产业园也纷纷建立起来了，在您看来，未来五年杭州该如何用好这些园区，现在这些园区的发展是不是也遇到了需要明确方向的时候？

高国舫：创意产业园区建立的初衷是在于聚集和培养人才，从而培育产业，美国的硅谷就是因为有了斯坦福大学，因此园区有各类的政策扶植，补贴，希望能够形成一个产业孵化的过程。

但是现在杭州的园区的确存在着一些问题，比方说分布的非常零碎，散而且乱，又有的在很小的区域内集中了两三家，但又各自为战。因此这就需要政府把这些园区有效的整合起来，形成一种集团竞争，这样才能壮大起来。

杭州网：有人说杭州缺少文化的厚重，在“十二五”规划建议中“人文杭州”的建设再次被提及，到底杭州的文化在哪里？怎么去被世人感知？

高国舫：杭州的文化有她自己的独特性，厚重可能不是杭州的特点。杭州历史上经历了三波文化，魏晋南渡、南宋以及清朝，杭州的文化因此在南方属于比较务实，注重生活的，但是不得不承认杭州目前文化比较散乱，需要我们把这些文化碎片整理、挖掘出来。

我个人认为杭州在清末以及民国这一近代的文化是有其代表性的，每个历史时期都有文化代表，杭州并不要一味的去追求“古”，近代文化和现代的生活还是有很大的关联性的，杭州可以整理并展示出来。

杭州网：最后，请您对于自己未来五年的生活做一下展望，也算是对于我们这座城市做一个期待吧。

高国舫：每个人都有每个人心中的标杆，年轻人可能希望杭州的房价低一点。我希望城市能够更和谐，在西湖边单独坐到深夜也不用去担心治安问题，老了以后能老有所养，如果口袋里面没钱了，老人照样有地方能吃饭，有医院去看病。