杭州网讯 11月30日，杭州市委十届八次全体（扩大）会议召开，今年作为十一五的收官之年，如何谋划十二五成为了大家关注的焦点。因此在这次市委全会上审议通过的《中共杭州市委关于制定杭州市国民经济和社会发展第十二个五年规划的建议》一经媒体公开发布之后立刻引来了众多网民的热议。

针对部分网友关注的热点和大家对于杭州城市发展所关注的问题，杭州网围绕“十二五”规划《建议》专访专家以及有关部门负责人，全面解读杭州未来五年发展方向。

周顺卿：现任工商管理教研部副主任、副教授，民营经济研究所所长，杭州市工商业联合会执委，杭州市民营企业协会理事会顾问，浙江省世界贸易组织法研究会理事。

杭州网：在杭州市的“十二五”规划《建议》中，我们看见，杭州市今后五年的发展目标提到了要“力争科学发展水平位居全国前列”，有不少网友也在讨论，以杭州现在的实力有没有能力在五年之内位居全国前列，如果有，那么那时到底是怎样一个水平？

周顺卿：科学发展水平是一个综合性概念，不是单一的数据。当然经济水平是基础，就单从经济角度来看，杭州可能科学发展水平不是最好，但是在全国主要城市中也已经排在前列，包括杭州的总体经济发展水平，产业结构，民生民富，杭州的人均可支配收入在全国也是非常靠前的。作为市场化经济先行的杭州来说，政府在管理、民主、服务、法治、权利意识等等方面都取得了非常不错的发展成果。

杭州网：从中央到地方，在“十二五”规划《建议》中都逐渐淡化了GDP的数字概念，这次我们杭州提出了唯一一个数字是，到2015年，杭州地区生产总值达到1万亿元，据悉，杭州今年的生产总值将到5900亿，1万亿元对于杭州这个城市来说意味着什么？

周顺卿：一万亿这个数字，我认为存在两个意义。第一个意义是，从总量上来看，目前我国只有几个省市GDP过万亿，杭州作为一个市如果能够突破万亿，标志着杭州经济规模将达到一个新的水平，成就巨大。对于杭州来说，那我们就将成为继北京、上海、广州、深圳等城市之后全国少数几个“万亿城市”俱乐部成员之一了。

第二个意义就数字本身我们认为杭州是完全有能力达到的。今年杭州GDP估计会到达5900亿，将近6000亿，按照年均10%的增速，到2015年会到9600-9700亿，如果考虑进GDP平减指数，汇率以及指定计划的保守估计等因素，达到1万亿是没有问题的。

杭州网：在淡化GDP数字概念的同时，杭州提出了“要努力实现居民收入增长和经济发展同步、劳动报酬增长和劳动生产率提高同步”。在1万亿在这个数字背后，我们得到的是这样一组数据，按2009年人民币兑美元的汇率计算，2015年杭州全市户籍人口人均地区生产总值可达到2万美元。

周顺卿：我们说杭州的未来富可敌国，但是真正要反映人们生活水平的还是要看人均指标。根据测算，杭州到2015年人口将到720万，按照现在汇率折算，得出的2万美元。2万美元意味着杭州已经开始跨入相当于发达国家水平的新阶段，同时也意味着杭州将率先实现全面小康。

到那时，杭州经济、社会发展都会出现新现象和新面貌，杭州城市的发展也将步入新阶段。

杭州网：网民朋友对于提高居民收入这块比较感兴趣，也有网友提出提高居民收入应该是一个系统工程，不是简单的只看加不加工资，杭州在提高居民收入这方面具体会采取怎样的做法？

周顺卿：我也是非常关注杭州市十二五规划《建议》中的这一块，从扩大内需到刺激消费，在落实到提高居民收入水平，我们可以看见市委市政府的确在这一方面是有思考的，也是有决心的。提高居民收入水平必须要有保障性的政策和制度出台，这样才能确保收入提高的含金量，包括收入分配、收入构成等等要件的合理化。

我们可以看见，杭州市有这样的想法，但是现在似乎还没有出台具体的途径和方法，具体要怎样提高收入？虽然在09年杭州城乡居民可支配收入的增速已经和杭州市GDP的增速基本处于同步了，但是未来如何发展，进一步的提升是我们需要关注的。比方说，在初次分配领域、在企业工资协商方面，民营企业也好，国有企业也好，劳动者占得的分配份额都处于比较低的水平。

我们要建立有中国特色的市场经济，构建有效的市场分配机制是非常关键的，如何让劳资双方博弈的力量平衡，提高劳动者在产业资本和流通资本在市场流动过程中，他们的话语权，从而切实得到因为社会生产力的提高而带来的财富，都是政府需要思考的。

杭州在这方面做了一些努力，比方说最低工资的提高，社会救济以及政府阳光工资体系的建立，但是在市场经济中，政府不是万能的，需要利用市场经济的方式来考虑并努力解决这些问题。

杭州网：“十二五”期间加快转变经济发展方式成为了发展主线，“转型升级”这个词在未来五年内肯定会一直伴随着企业的发展，在杭州，民营企业对GDP的贡献超过了70%，杭州的民营企业未来五年将如何面对转型？

周顺卿：杭州的民营企业对GDP的贡献占到了大部分，因此民营企业的转型升级我们可以说不光是决定企业自身未来命运的大问题，更是会对杭州经济未来发展的走向产生巨大的影响。

对于杭州民营企业的转型升级，我认为主要有这样几种途径。一是产业结构向微笑曲线两端升级，二是低端产业向高端产业升级，三是自身主业上推进自主创新，四是管理模式的转型，从而聚集更多的创新性要素。未来民营企业的发展无外乎在这几方面交错推进，从而完成转型。但是，我们现在还是有大量的中小企业在发展观念上存在不少问题，企业经营管理方式有很大的短板，缺乏转型创新的要素。有不少企业会采取转移发展，迁往中西部地区，对于杭州来说可能淘汰了一部分落后产能，但是从长远看，这些企业还是难以生存下去的。

杭州网：杭州能为这些企业提供哪些帮助呢？

周顺卿：我认为杭州应该做到两点，首先是环境软件建设，包括制度、服务、体制等方面领先，另一个是要提供各种信息，包括人力资源等等。在十二五规划《建议》中，杭州已经提出了不少具体举措，但始终，在制度创新、改革创新上我觉得我们杭州要率先抢占制高点，这样才能保证我们在转型方面有一个更高的平台。

杭州网：杭州对于中小企业的发展也是非常重视，我们是不是可以这样联想，其实在民营经济发达的杭州，中小企业的发展对于改变收入分配格局，解决就业问题，都是一个途径？

周顺卿：中小企业对于解决就业是非常有效的，它解决了我们就业的大部分，更为重要的是中小企业更加市场化，它的分配体系也就更加市场化，从这个角度讲中小企业不仅满足大量就业所形成的基本收入，同时它还能通过市场化的收入分配机制形成一种收入差别不是非常大的分配体系，因而更能形成一种富民的经济形态。

杭州在鼓励创业创新，扶持中小企业发展上要一直保持力度，发扬传统，从这个角度上看中小企业不仅能解决就业，还能形成一个比较好的分配体系，又拥有很强的创新力，促进转型，可以说中小企业是杭州未来经济发展很重要的基础。

杭州网：最后，请您对于自己未来五年的生活做一下展望，也算是对于我们这座城市做一个期待吧。

高国舫：每个人都有每个人心中的标杆，年轻人可能希望杭州的房价低一点。我希望城市能够更和谐，在西湖边单独坐到深夜也不用去担心治安问题，老了以后能老有所养，如果口袋里面没钱了，老人照样有地方能吃饭，有医院去看病。

周顺卿：未来应该是有美好的前景，有研究表明人均1万美元之后，会出现“逆城市化”，大量人群逃离城市，因此我有理由相信我们城乡一体化建设会有更大发展，未来我们就生活在同城体系中，没有了“城市病”，悠闲，闲暇的时间更多，经济、政治水平达到了更高水平的均衡，也许我就生活在青山绿水之间。